kategori
          başlık
arama yardım




9 mayis 2008 itu ay yildiz gunu anmasi donus yolu  



  1. (saila toron  #1654583):  Hahh hahh haa, hemen yargısız infaz :P
    Feyk filan değilim..
    Deliler Gemisi, 10.05.2008 23:05



  2. (Deliler Gemisi  #1654594): toplam 18 tane yorumun gözüküyor 8 i bu başlık altında. ne düşüneyim.
    saila toron, 10.05.2008 23:07
  3. (saila toron  #1654597):  İçerlenmiş bir vatandaş olarak düşünebilirsin..
    Deliler Gemisi, 10.05.2008 23:10
  4. (saila toron  #1654612):  Türkiyenin işkence merkezlerinden biri olduğu konusunda hem fikirim..12 Eylül olsun, hayata dönüş altında kimyasalların kullanılması,hücre duvarlarının kanın o donuk kırmızısıyla boyanması olsun, amed zindanlarında yaşananlar vs vs ..En son Eren Keskin bu konuda bir rapor hazırlamıştı diye hatırlıyorum, yani özetle elbette işkence var ve yineliyorum ne olursa olsun yapılmış hiç bir eylem işkenceyi meşrulaştıramaz bir hukuk devletinde..Ammma yazdıklarına gelince bana inandırıcı gelmiyor..Neyse zaten ne  senin beni inandırmak gibi bir zorunlulugun,ne de benim senin yazdıklarına inanma gibi bir zorunlulugum var..
    Deliler Gemisi, 10.05.2008 23:24 ~ 23:47
  5. (Deliler Gemisi  #1654627): tabii inanmak istemiyor insan. yaşayan da unutmak istiyor. haklısın senin inanma zorunluluğun yok. zaten daha önce ben de söylemiştim.
    saila toron, 10.05.2008 23:39
  6. önce söyleyen kazanır :)
    devatate, 11.05.2008 00:30
  7. Saila diyorum sendeki bu keskinlik bu teröristlik nereden geliyor diye:)

    desene en baştan dhkp-c liyim/sempatizanıyım diye.

    e normal senin bu yürüyüşü sevmemen, aleyhte propaganda yapman, ıssız yolda işkence hikayeleri anlatman. yalan bile olsa ıssız yolda işkencenin bu başlıkla ilgisi ne, Türk Bayrağı'nı görünce o mu geliyor aklına?
    gundoganfa, 11.05.2008 09:50 ~ 09:55
  8. (cezayir menekşesi  #1655033): anlattığım gibi izler kalmamıştı, bir haftada iyileştiler. kaldı ki işkencenin esası darp etmek üzerine de değil.
    saila toron, 11.05.2008 10:55
  9. (gundoganfa  #1655031): bak sen beni dinlememişsin. onları severim ama onlardan değilim. benim dönemimde hep iyi anlaşmışımdır hepsiyle. dünya tatlısı insanlardır tanıyınca. ama ancak siper yoldaşlığımız var o kadar. antifaşist ruhumuz var biraz dimi olmasın mı o kadar da.
    saila toron, 11.05.2008 11:00
  10. (gundoganfa  #1655031): soruldu anlattım başka yerlere çekme olayı. yolda işkence demedik heralde okumamışsın. hem sana anlatmadım onu. hikaye demişsin ya ne diyeyim sana sen bu ülkede yaşamıyorsun heralde. üzerinde daha da fazla konuşmak istemiyorum zaten. dedim ya soruldu da anlattım. meraklısı da değilim. artık soranlara özelden anlatırım.
    saila toron, 11.05.2008 11:06
  11. keşke olmasa tabi,

    ama dhkp-c, pkk gibi marjinal örgütlerinin ve bu örgütlerin az sayıda sempatizanlarının varlığı bir gerçeklik.

    Türkiye Cumhuriyeti(sizin deyiminizle T.C. olsa gerek) faşist bir devlet mi saila toron? Bayrak faşist devletin bayrağı mı?

    Bunları bir yanıtlarsanız belki asgari müşterekte buluşabiliriz.
    gundoganfa, 11.05.2008 11:08
  12. şimdi öncelikle dhkp-c ile pkk yı ayırmak lazım. biri başka bir ülke kurmak için yola çıkmış biri bu ülkede halkın daha insanca yaşayacağı bir yönetim kurmak için.

    öte yandan devlet sonuçta bir araç. kimin elindeyse onun karakterini alıyor. yarın öbür gün ben iktidar olsam faşist mi olacak? devlet bir araç dedik. toplumun sınıfsal tahlilini gözönüne aldığımızda temel olarak burjuvazi ve işçi-emekçi kesimlerden oluştuğunu görürüz. lafı biraz uzatıyorum belki zaten senin de bildiğin şeyler ama. üretim ilişkilerini belirleyen sistemin kapitalizm olduğunu da gözönünde bulundurduğumuzda sistemin temel iktidarının burjuvazide olduğunu görürüz. temel olarak kapitalizm burjuvazinin emek sömürüsüne dayanan sistemidir. bu sistemin devamı için de burjuva demokratik devlet aygıtı vardır. (emek sömürüsünü biraz açarsak üretim araçlarının sahibi olan burjuvazi işçi-emekçi sınıfların emeğini kullanarak bir değer ortaya çıkartır. bu değerin bir kısmını maliyet olarak işçiye verirken artı-değer dediğimiz kısma kendisi hiç çalışmadan el koyar. zaten sermayenin büyümesi ve kapitalizmin işlemesi için zorunludur bu.) ancak bizim gibi bazı ülkelerde özellikle emekçisine yeterli bir refah sağlayamayan (emperyalizm tarafından da kendi sömürüldüğü için) ülkelerde elbette işçi kesimi bu hakkını isterken kendi demokrasisinde bile yeri olmayan baskı ve şiddet aygıtlarını devreye sokar. işte bu devletin faşist uygulamalarıdır. bunu uyguladığı zaman faşist olur. muhalif kesimlerin mensuplarına işkence yapmak, en basit demokratik hakları yasaklamak, sendikaları sanki yasadışı örgüteviymiş gibi basmak, gazetecileri hapislere doldurmak, yayınları sansürlemek bunlara örnektir.
    şimdi sen gel karar ver devlet (daha doğrusu devlet erkini elinde bulunduranlar) faşist mi değil mi? faşist olmak zorunda değil tabi keşke olmasa, keşke bunlar yaşanmasa. bu mümkün ve çok da zor değil.
    saila toron, 11.05.2008 11:36
  13. iyi de benim sorduğum soruya yanıtlar birer cümlelik.

    Dhkp-c terör örgütüdür.
    Pkk terör örgütüdür.
    Türkiye Cumhuriyeti güllük gülistanlık olmasa da faşist bir devlet değildir.
    Türk Bayrağı gururumuzdur.

    :)

    Fakat devlet ve devlet erkini elinde bulunduranlar kavramlarını ayırabilmen güzel olmuş.
    gundoganfa, 11.05.2008 11:49 ~ 11:53
  14. (gundoganfa  #1655080): nasıl bir cümle ya. devlet faşist mi demişsin. ne dediğimi iyice anlaman için koca paragraf yazdım. emeğe saygı yahu. kopi-peyst yapmıyoruz burda. sen bu uygulamaları faşizan bulmuyor musun? onu söyle bana. böyle davrananlar faşisttir, davranmasınlar olmasınlar. illa devlete faşist damgası yapıştırmak sevdalısı değilim. keşke avrupa demokrasileri gibi olsak da daha ileri şeyler istesek onlar gibi.
    saila toron, 11.05.2008 12:04
/ 7